r/Unbeliebtemeinung • u/CompetitionLoud9635 • 21h ago
Übermäßige Toleranz nervt mich langsam
Ja, ich bin da mal ganz offen: Obdachlose, Junkies, Langzeitarbeitslose, gewalttätige und bereits vorbestrafte Jugendliche / Erwachsene.
Obdachlose und Junkies am Bahnhof, offensichtliches Dealen auf offener Straße, Konsum am hellichten Tag. Da muss doch mal durchgegriffen werden, ich verstehe das nicht. Ich gehe arbeiten und zahle Steuern und der Staat hat hier absolut gar nichts im Griff.
Ich habe keinen Bock auf Gewalt. Ich habe Angst das ein random Idiot etwas unüberlegtes tut wie es leider sehr oft passiert.
Warum werden strafmündige gewalttätige Jugendliche und Erwachsene auf Bewährung rausgelassen? Was soll der Blödsinn mit zweiter Chance? Wir haben ein Rechtssystem und das ist selbst in „einfacher Sprache“ verständlich. Vieles davon ist normaler Menschenverstand. Wenn jemand keinen Bock darauf hat und anderen schadet dann ab in den Knast. Punkt.
Jugendliche haben Eltern, da kann man dann hin und die zur Rechenschaft ziehen. Die Strafunmündigkeit unter 14 ist doch ein Witz an dieser Stelle und funktioniert nicht.
Obdachlose, wie kann das überhaupt gehen? „Durchs Raster gefallen“ - fuck you - das Finanzamt lässt mich nicht durchs Raster fallen. Aber Menschen fallen durchs Raster? In diesem Sozialstaat? Really? Wer ist so dumm und glaubt sowas? Warum werden die Leute nicht in eine Unterkunft gebracht?
Es gibt Orte in der Stadt die sind einfach nicht sicher bzw. nicht so sicher wie die „guten Gegenden“. Wenn ich in einer Stadt wohne will ich keine Angst haben von einem random Dude in die Gleise gezerrt zu werden. Ich will nicht am Bahngleis abgestochen werden. Ich will in jedem Stadtteil, an jeder Haltestelle sicher verweilen können.
Alle halten sich immer weniger an Regeln, die Toleranzschwelle wird immer höher.
Schwarz gefahren? Strafe.
Jemanden verprügelt: Knast
Beide Beispiele treten nicht mehr ein und es wird immer mit Mitleid, mit Geduld und „anderen Maßnahmen“ gearbeitet. Das funktioniert nicht.
Meine unbeliebte Meinung: Mehr Strafen, mehr Sanktionen, mehr Motivation sich an die Regeln zu halten. Weniger Toleranz!
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u/Shinj1Kun 8h ago
Man nennt das im Fachjargon "Suicidal Empathy" also suizidale Empathie. Egal wie schlimm der Kriminelle ist, egal wie schlimm die Zustände werden, täglich neue Menschenopfer auf den Altar der "Toleranz" und der "Vielfalt" was ist schon ein 22 jähriger Student, wenn man dafür unsere tollen "psychisch kranken" Messermänner aus dem Ausland frei herum laufen lassen können ;-) Man traut sich nicht die Wahrheit zu nennen, der Elefant im Raum schaut einem in die Augen, aber man schaut durch ihn hindurch wie in einer Trance! Man weigert sich aktiv etwas gegen die katastrophalen Zustände zu machen, aus Angst man könnte als Rechtsextrem oder Faschist bezeichnet werden. Dafür opfert man lieber die Kinder der Bevölkerung, es sind ja nicht die eigenen 🤷 die sitzen in ihren Gated Communities auf der Privatschule und werden vom Chauffeur abgeholt.
Wir versinken derzeit in Zustände die man tatsächlich als Anarcho Tyrannie bezeichnen kann, während der eigene Bürger immer mehr überwacht werden sollen, mit Chatkontrolle, Digitalem Euro und Co. Wo man dann bei Beleidigungen gegen den Kanzler das Einsatzkommando schickt, laufen die wirklich gefährlichen Verbrecher weiterhin frei herum, sammeln eine Vorstrafe nach der anderen und ticken dann irgendwann aus, weil bisher gab's ja keine Konsequenzen. Zwar festgenommen, aber gleich wieder frei gelassen. Der Bürger hat dann nicht nur Angst dss Haus zu verlassen, sondern gleichzeitig auch noch Kritik an der Regierung zu äußern.
Willkommen im besten Deutschland aller Zeiten 🤡
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u/One-Stable-1472 9h ago
Ich liebe diese ganzen Jura Posts. Noch nie mit dem Recht und dem Gedanken dahinter auseinander gesetzt, keine Ahnung auch unabhängig davon hon Psychologie und Kriminalistik, aber trotzdem die Weisheit der Welt
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u/Bartikem 16h ago
Wenn man den Wert eines Menschen an seinen Feindbildern misst bist du ziemlich wertlos.
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u/M4a4x-s 16h ago
Schon lustig dass bei den meisten Sachen die du erwähnst genau das Gegenteil zutrifft😂 Da will jemand einfach nur n authoritären Überwachungstaat der jeden der über ne rote Ampel läuft oder 2kmh zu schnell fährt einbuchtet. Das einzige Sinnvolle in deinem ewig langen Text ist das Gewalttäter direkt in Knast gehören, der rest ist kompletter trash
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u/Shinj1Kun 8h ago
Hat er den Thread mit den Blitzern erstellt oder was?
Im Bezug zur Kriminalität hat er Recht. Es kann nicht sein dass hier Typen Rum laufen die ein Seitenlanges Vorstrafen Register haben, diese Vorstrafen die er täglich sammelt beweisen ziemlich deutlich dass er auf Resozialisierung pfeift. Also ab in den Knast oder bei Ausländern ab in die Heimat
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u/luciferhoutjes 17h ago
Ich kann deine Sichtweise in sofern verstehen, als dass du wahrscheinlich nur eben diese Perspektive auf die Menschen hast, die du beschrieben hast. Wenn du die Leute in der Stadt siehst und Unterschiede zu dir selbst und deinen Wertvorstellungen feststellst, ist das allein auf dieser Basis verständlich.
Was die ganze Sache aber ändert ist, wenn man sich mit dem ein oder anderen Menschen einmal unterhält, und zwar mit ehrlichem Interesse und Offenheit. Damit meine ich natürlich nicht mit denen, die laut und aggressiv auftreten und von denen durchaus auch Gefahr ausgehen kann. Du schreibst ja aber eben nicht primär von Verhaltensweisen, sondern von sozialen Gruppen, die dich stören. Nicht jeder Obdachlose, nicht jeder Mensch der kein Ticket kauft und nicht jeder Junkie will dir oder sonst wem per se an die Gurgel. Also schau doch mal, wer friedlich irgendwo auf dem Boden sitzt oder liegt und vielleicht sogar lächelt, wenn du das auch tust. Bring vielleicht ein Bierchen mit und frag einfach mal, wie es so geht und wie es dazu gekommen ist, dass er/sie da sitzt.
Ich arbeite in der Kinder- und Jugendhilfe, nicht mit Obdachlosen oder Drogenabhängigen. Aber ich habe viele junge Menschen kennengelernt, die in jungen Jahren so unglaublich viel Scheiße erlebt haben, dass ihre Seele gebrochen ist- viele dieser Menschen sind später die, die du dann auf der Straße siehst. Wenn du als kleines Kind von deinen Eltern vergewaltigt, verkauft, sadistisch körperlich und psychisch misshandelt wirst, du keine sicheren Beziehungen kennengelernt hast, dann hinterlässt das Spuren. Wenn die ersten Bezugspersonen dich nicht gewollt haben und dich schlecht behandeln, dann lernen Menschen nicht, dass Gesellschaft etwas ist, der sie etwas "zurückgeben" können oder sollten- warum auch, wenn sie von Menschen nichts Gutes erfahren haben? Verstärkt wird das noch dadurch, dass es viel zu wenige Einrichtungen gibt, die für hoch traumatisierte junge Menschen ausgelegt sind, Sparmaßnahmen verschärfen diese Situation immer weiter. Junge Menschen werden von einer Institution in die nächste geschoben, keine Therapie kann richtig greifen, Beziehungen werden immer wieder abgebrochen. Viele dieser extremen Fälle fangen früh an, ihren Schmerz mit Alkohol und Drogen zu betäuben. Oder sie stumpfen ab, aus Selbstschutz. Oder sie wiederholen und machen genau das, was ihnen selbst angetan wurde. Wünschen sich Anerkennung von Menschen, schließen sich Gruppen an, die "stark" wirken oder deren aggressives Verhalten eben das ist und das einzige, was sie von Menschen kennengelernt haben in prägenden Lebensjahren.
Das Idealbild, was du von Gesellschaft hast, das existiert für diese Menschen nicht. Das ist Realität, die genauso zu unserer Gesellschaft gehört, wie deine Vorstellungen dessen, wie es sein soll. Es gibt sicher auch Ausnahmen von dem, was ich geschrieben hab; Menschen die Schlimmes erlebt haben und es trotzdem schaffen nicht so zu werden wie von dir beschrieben. Und es gibt sicher Menschen, die so etwas nicht erlebt haben, aber trotzdem zu den von dir benannten Gruppen gehören. Gibt auch sicher andere Gründe. Deshalb nimm dir doch mal die Zeit und quatsche ein bisschen mit der ein oder anderen Person. Und überlege bitte, was dein Vorschlag mit der Gesellschaft von morgen macht, wenn man Menschen Werte vermitteln will, indem man sie wegsperrt. Ich habe in meiner Arbeit durchaus auch erleben dürfen, dass es Alternativen gibt für diesen "vorherbestimmten" Weg in die von dir beschriebenen Milieus. Das ist möglich über Strukturen und klare Regeln einerseits, vor allem aber über Beziehung, über einzelne Menschen und Gruppen, die diesen Menschen aufzeigen und spüren lassen, dass sie einen wertvollen Platz in der Gesellschaft einnehmen können, damit überhaupt eine Grundlage, Bereitschaft und Verständnis dafür geschaffen wird, Gesetze und soziale Regeln anzuerkennen. Ich bezweifle, dass Menschen das mit Strafen, weiterer Ausgrenzung und Gefängnis erfahren können.
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u/mewmile 17h ago
Mehr Strafen und weniger Toleranz wird dazu führen, das genau diese Menschen gewalttätig werden und du das Polizeisystem auf so ein Level ausreizen wirst, das dieses eventuell ganz paralysiert wird.
Keine gute Idee, sehr ignorante Sichtweise und leider sehr kurz gedacht. Machst du zufällig Politik in der CDU?
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u/Raaz_Ghoul 17h ago
Mehr Strafen und weniger Toleranz wird nichts bringen. Würde es das, dann hätten die USA historisch niedrige Kriminalität und Thailand hätte kein Drogenproblem.
Ich kann den Wunsch danach verstehen, es ist ein Schutzmechanismus, aber die Realität zeigt, das er nicht funktioniert und das sind statistische Fakten aus den letzten Jahrzehnten.
Wenn du keine Angst mehr haben willst, setz dich für eine Partei ein, die die Kassen der Länder aufstocken will, damit sie Länder genug Budget für den Polizeidienst haben. Setz dich für eine Partei ein, die mehr Menschen in der Verwaltung anstellen will, damit unsere Behörden ubd Gerichte nicht mehr überlastet sind. Und vor allem setz dich für eine Partei ein, die Armut bekämpfen will, anstatt nur immer größer werdenden BIP Zahlen nachrennen.
Es gibt genau 2 Arten von Menschen die Kriminell werden, die die so wenig haben, dass das Gefängnis in jeder Form eine Verbesserung ist und die die so vielmals und Macht haben, das sie wissen nie geschnappt zu werden.
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u/Dapper_Intention_164 17h ago
Wie kann man so egozentrisch, arrogant, empathielos und ignorant sein? Verzieh dich in die USA, da bist du besser aufgehoben.
Ich hab Angst vor Menschen wie dir.
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u/Laymedown2 17h ago
Ist nur ein Reddit-Bot aus einem gewissen ideologischen Lager. Soll das Meinungsbild verzerren. Erkennt man i.d.R. an einigen Eigenheiten und unter anderem daran, dass die Accounts meistens nur maximal ein paar Monate alt sind^
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u/Mine24DA 17h ago
Ok wo fangen wir da an.
Vielleicht das einfache : Die Obdachlosen, die du meinst, bleiben nicht in den Unterkünften. Die Unterkünfte haben Regeln. In den Unterkünften darf man nicht konsumieren (Teufelskreis, erst clean werden bevor man von der Straße kommt…). In den Unterkünften sind Hunde nicht erlaubt. Die meisten sind aber nicht bereit, das einzige Lebewesen in ihrem Leben abzugeben, dass ihnen Zuneigung zeigt. Also bleiben sie lieber gemeinsam auf der Straße.
Viele haben psychische Probleme, sind süchtig und haben keine familiäre Unterstützung. Wenn man also weniger Obdachlose haben möchte , sind das die Punkte, an denen man arbeiten muss.
Warum werden Menschen auf Bewährung freigelassen ? Weil jemand einschätzt, dass das Rückfallrisiko gering ist. Als Abschreckung funktionieren harte Strafen übrigens genau Null. Ein gutes Beispiel ist hier die USA. Sie haben härtere Strafen als wir, sie sind kontraproduktiv. Alles was man tut, ist die Leute länger aus dem Leben zu reißen und damit die Protektoren Strukturen zu zerstören. Denn gute soziale Anbindung, eine Familie, und eienn Job zu haben , führt zu geringerer Ausübung von Gewalt . BTW sitzen Leute im Knast wegen schwarzfahren. Ein absolutes Unding mMn nach.
Worauf bezieht sich der Kommentar mit der einfachen Sprache ?
Und bezüglich der Angst vor anderen: wir haben jetzt genauso viele Gewalttaten wie Anfang der 2000er . Hattest du da auch so eine Angst ?
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u/SoggyScarcity1191 18h ago
zum Glück haben wir kein Faschismus, den du dir offensichtlich wünscht und gegen deine Angstpsychose hilft vielleicht weniger AfD-Propaganda und ein Termin beim Psychologen
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u/SleepingLittlePanda 18h ago
Wäre toll, wenn das klappen würde. Tut es leider nicht. In den USA leben 25% der weltweiten Inhaftierten. Der "War on Drugs" läuft seit längerem, extrem viele Leute wurden weggesperrt, die Polizei ist aufgerüsteter als sonst wo, und Kriminalität und Drogen sind dort ein noch deutlich größeres Problem als in Deutschland.
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u/Royal_Paint9903 18h ago edited 18h ago
Ja, am besten alle ins Lager /s 🤦🏻
So weit ist es also schon wieder? 😒
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u/Green_Restaurant_300 18h ago
Sehe ich ganz genauso wie du. Die deutsche sind nur noch dämlich leider … bin gerade in Japan. Man sieht dass es dort funktioniert, was du ansprichst.
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u/PPMaxiM2 17h ago
Erstens: Die japanische Gesellschaft ist von grundauf anders, rein kulturell. Scham ist dort etwas, was funktioniert, man will "dem Kollektiv nicht zur Last fallen"; das ist aber wie schon angedeutet kulturell, und hat erstmal nichts mit dem Rechtssystem zutun. Kehrseite sind die Arbeitsbedingungen und der Konformitätszwang, wer behindert ist wird diskriminiert etc.
Zweitens: Das Rechtssystem ist ganz sicher nichts wünschenswertes. Warum? Weil du recht lange ohne Verhandlung inhaftiert werden kannst. Und dann nochmal, und nochmal, und nochmal, und nochmal. Mit leicht anderen Vorwürfen jedesmal. Bis du gestehst. Unschuldig? Tja, viel Glück. Es hat einen Grund, dass die Verurteilungsrate in Japan so hoch ist.
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u/Ambitious_Koala_9737 6h ago
Und der größte Punkt: In Japan gibt es nicht die ganzen kriminellen Migranten
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u/Shinj1Kun 8h ago
Achso dann lieber gewalttätige Psychos mit 40 Vorstrafen auf die Gesellschaft los lassen, sehr geile Zustände die wir hier haben 👍
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u/PPMaxiM2 7h ago
Dir wäre es also lieber, ohne Gerichtsverfahren unendlich weggesperrt zu werden? Nur weil die Staatsanwaltschaft glaubt, dass du es gewesen bist?
Spannend.
Aber ja, es gibt ja auch keine Zwischenstufen, nicht wahr, nur die beiden Extreme. Junge junge
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18h ago
[removed] — view removed comment
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u/Top_Flop_5469 18h ago
"moralisch verkommenen Fascho-Traktaten und Meinungen wie deinen."? ich wusste nicht, dass es in dem sub hier erlaubt ist, Hass zu verbreiten.
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u/HospitalSad2705 18h ago
Der aktuelle Kurs sorgt für soziale Unruhen. Soziale Unruhen führen zu Faschismus. Und niemand in egal welcher linken Strömung, von links-libs bis zum Peter Decker MLPD Fanclub hat eine Idee wie man das Proletariat und Prekariat zurück von den Faschisten bekommt. Sorry, Welt Revo wird niemals stattfinden, der Kapitalismus nicht gestürzt werden. Finde eine andere Lösung oder lebe mit absoluten Mehrheiten für Faschisten.
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u/Th3r3alph1l1pp 18h ago
Wiedermal schön wie kein Argument gebracht wurde
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u/ulixForReal 18h ago
Was willste da groß argumentieren?
OP ist ein hartes Opfer kapitalistischer Propaganda, empathielos bis es ihn selbst betrifft. Zugegeben, daran ist er nicht ganz selbst Schuld, auch nicht daran wie leichtgläubig und naiv er sich dieser Ideologie unterwirft und den Reichen und Mächtigen unterwürfig den Stiefel leckt.
Die wissen meistens schon was sie tun, um Vollidioten einzulullen. Teile und Herrsche.
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u/Th3r3alph1l1pp 18h ago
Und was es da zu argumentieren gibt? Die 5 Punkte die er genannt hat vielleicht? Vielleicht begründen wieso diese 5 Punkte alle so „leicht“ zu wiederlegen sind? Wenn die takes so shit sind sollte es dir ja nicht schwerfallen, ich stimme op nicht zu, aber dein approach sehe ich als komplett schwachsinnig an
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u/Th3r3alph1l1pp 18h ago
Schon wieder 0 Aufklärung und 2 Beleidigungen, wie wollt ihr so jemand von eurer Meinung überzeugen…
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u/chbrother 18h ago
Welche Argumente möchtest du denn noch??
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u/Th3r3alph1l1pp 18h ago
Jemand bringt eine (aus gutem Grund) unbeliebte Meinung und die erste Reaktion ist: öh du empathieloser Fascho
Zum Beispiel Aufklärung geht als Argument. Klärt auf wieso seine Meinung laut euch falsch ist anstatt ihn einfach an den pranger zu stellen. Denkt ihr er/sie macht sich über die Aussage nochmal Gedanken, wenn der erste Kommentar darunter ihn als fascho beleidigt? Nein, es rückt die Person nur noch weiter nach rechts-2
u/chbrother 18h ago
Bullshit ganz einfach. Seine Meinung ist bullshit. Das ergibt sich aus dem geschriebenen. Ich muss nicht argumentieren. Die Meinung ist mehr Strafe für irgendwas oder alles. Kinder früher ins Gefängnis und Obdachlose raus…wohin auch immer. Und der Staat ist schuld.
Das sind Affen takes, die mindestens Ultra konservativ sind wenn nicht noch mehr.1
u/Th3r3alph1l1pp 18h ago
Die Aufgabe der wissenden ist es die unwissenden aufzuklären, die unwissenden sind ja aus gutem Grund unwissend. Stellt euch vor eine unpolitische Person sieht diesen Kommentar auf den obrigen rant? An wen denkst du geht danach eine Stimme mehr?
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u/chbrother 18h ago
Ja, bullshit muss man auch als solches benennen! Das ist mein Argument für dich. Wie du persönlich meine „Stimme“ gewichtest ist deine Sache. Aber … Bullshit bleibt Bullshit. Ich fordere weniger Toleranz für Bullshit und mehr Toleranz für Schwache.
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u/SgtMicky 18h ago
Bro hat keine Ahnung, dass jetzt gerade Leute im Knast sitzen wegen Schwarzfahren.
In welcher Welt lebst du?
Die Junkies, die dein Stadtbild verunreinigen sind gescheiterte Existenzen, die diese Leistungsgesellschaft nicht packen. Nenn es ruhig natürliche Selektion, aber mit Natur hat das was wir tun schon lange nichts mehr zu tun und in meinen Augen ist so eine Sichtweise einfach nur wohlstandsverwahrlost und kaltherzig.
Mehr Strafen und Sanktionen werden die Leute die die ein Dorn im Auge sind einfach nur weiter unten halten und garantieren, dass sie irgendwann tot in deinem Treppenhaus liegen, dann jammerst du auch wieder rum.
Wir haben längst die Produktivität um uns gegenseitig locker sämtliche Grundbedürfnisse zu decken. Aber nein, lass lieber scheiße zueinander sein.
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u/Aware-Share3905 18h ago
Wir haben längst die Produktivität um uns gegenseitig locker sämtliche Grundbedürfnisse zu decken. Aber nein, lass lieber scheiße zueinander sein.
blöd nur dass Leute die gar nicht arbeiten fast genauso bekommen wie manche die ne 40 Stunden Woche haben, wo ist das denn fair?
bevor du also die Mittelschicht und die arbeitende Unterschicht ausnimmst, damit Rolf und Achmed es sich schön in der sozialen Hängematte gemütlich machen, solltest du dir die Kohle vielleicht erst mal von der Oberschicht holen, aber nee das geht ja nicht, also verteilen wie lieber von Mitte/Unten nach ganz Unten um, was für eine Schnapsidee. Vor allem was für eine Kapitulation vorm Kapitalismus....
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u/SgtMicky 11h ago
Mein Bruder im Geiste ich bin gerne deine Projektionsfläche, aber ich habe in keiner Silbe erwähnt, dass ich FDP wähle.
Ich finde die Existenz von Milliardären abartig und die Produktivität wird nicht angemessen verteilt, die Mittel-und Unterschicht nicht angemessen bezahlt und die unterste Schicht verachtet, weil die Oberschicht alle anderen ausbeutet.
Es ist eine Kapitulation vor dem Kapitalismus seine Probleme bei den "Rolfs und Achmeds" dieser Welt zu sehen, da lässt du dir nämlich einfach nur einen Bären von ganz oben aufbinden.
Warren Buffet hat es am besten gesagt: "There's class warfare alright, but it's my class, the rich class that's making war, and we're winning."
Wenn du also noch von der sozialen Hängematte faselst, dann bist du Teil des Problems
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u/Aware-Share3905 9h ago edited 9h ago
Ich habe nicht behauptet dass du FDP wählst sondern das du vor der macht des Kapitalismus kapitulierst, und ideologisch lieber die low hangig fuits aberntest, als dich des wahren Problems zu stellen.
Zusätzlich verwechselt du Kapitalismus offenbar mit dem Leistungsprinzip.
halten wir fest du findest es verwerflich und teil des Problems wenn ich sage dass es ungerecht ist dass Leute die 40 stunden die Woche arbeiten fast genauso viel oder wenig bekommen wie jemand der gar nicht arbeitet?
Es gibt seit beginn der Menschheit das Leistungsprinzip alles andere finden die, die das nämlich leisten als ungerecht und zwar zu recht.Es kann nämlich beides richtig sein, also sowohl dass Millionäre mehr in die Pflicht genommen werden sollten, als auch dass es einen gap zwischen 40 stunden Arbeit und garnix tun geben sollte.
Ich denke eher du bist Teil des Problems, weil du teile des Problems einfach ignorierst.
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u/SgtMicky 8h ago
Die Rechte der Arbeitslosen sind die Würde des Arbeitenden.
Wenn es keine soziale Grundsicherung gibt, dann können Arbeitgeber ihre Arbeiter einfach schlechter bezahlen. Was willst du machen? Obdachlos werden? Ich denke nicht.
Armut ist eine Drohung. Es muss Obdachlose geben, damit du schön weiter 40 Stunden arbeiten gehst. Dabei wird die kritische Infrastruktur schon lange nur noch von einem Bruchteil der arbeitenden Bevölkerung gestellt.
Der Rest arbeitet nur für die Taschen ihrer Chefs. Nur weil ein Job anstrengend ist oder viel Gehalt abwirft, macht es den Job noch nicht sinnvoll.
Du bist, wie wir alle, einen oder zwei Schicksalsschlag von der Straße entfernt. Der Wohlstand um für alle zu sorgen existiert, er ist nur bei dem oberen Prozent eingefroren. Wenn du den Klassenkampf wirklich verstanden hast, dann setzt du dich für mehr Rechte von arbeitslosen ein, weil du dann auch jederzeit den Mittelfinger gegen unwürdige Arbeitsbedingungen heben kannst.
Grundsicherung ist Ausbeutungsschutz.
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u/SgtMicky 9h ago
Nein ich sage, dass der Fokus falsch gesetzt ist. Es ist unfair für die Leute die zu viel arbeiten und für alle anderen mittellosen Menschen.
Wir sind als Menschheit so reich wie nie. Wenn sich Mitte und unten bekriegen, dann verschwenden beide nur Energie. Das Problem sind nicht die mittellosen, die soziale hängematte wird von etwa 11.000 Leuten in Deutschland genutzt, aber als Argument für die Marginalisierung von 3.7 Millionen Menschen genutzt das ist einfach nur hohl.
Ich sage nicht dass irgendwas fair ist für die Leute die 40 Stunden arbeiten. Ich sage nur, dass die Unterschicht nicht schuld daran ist.
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u/Accurate-Tomato4851 18h ago edited 18h ago
Seh ich ganz genau so. OP scheint noch nie richtige Probleme gehabt zu haben wo man keinen Ausweg sieht und keine Freunde hat, keine Familie, einfach niemanden. Da kommt keiner und fragt was denn los bei dir ist, wie kann man dir helfen. Man ist immer alleine. Vielleicht hat man sogar Hilfe selber gesucht, aber scheitert an seinen Depressionen, an Überfordern ein Stück Papier auszufüllen.
Viele halten es zu Hause nicht aus, vielleicht Erinnerungen. Schmerz den man nicht beschreiben kann. Den andere nicht nachvollziehen können. Und dann landet man auf der Strasse.
Ausserdem in den letzten 3 Monaten sind mehr Menschen beim Baden ertrunken, als Menschen wegen Migranten seid 2015 umgebracht wurden.
OP und alle anderen sollten daher mehr Angst vor ihrer Überschätzung haben, ein guter Schwimmer zu sein.
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u/udltx 18h ago
Nein, nein, wir haben kein Migrationsproblem. Das sind alles wichtige Fachkräfte. Etwas anderes zu behaupten wäre diskriminierend.
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u/ulixForReal 18h ago
Es so zu sehn mag nicht unbedingt diskriminierend sein, aber eins ist es ganz sicher:
Ziemlich idiotisch, gehirnamputiert, und scheiße dumm.
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u/Great-Bank2091 17h ago
Migration in der Größenordnung ist immer eine große Belastung für eine Gesellschaft. Nicht ohne Grund schickt Lukaschenko Massen an Migranten richtung Polen/Deutschland um jene Länder zu destabilisieren. Das macht Migranten selbst natürlich nicht schlecht oder böse. Aber eine Menge Fremde ohne Sprachkenntnisse, mit Traumata durch Kriegserfahrungen, einer völlig anderen Kultur,etc. bringen nun mal Herausforderungen mit sich. Punkt.
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u/Aware-Share3905 17h ago
das wir Probleme durch Migration haben ist halt leider ein objektiver Fakt, Einstein.
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u/Weggesmackt2020 18h ago
Und rechts
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u/Green_Restaurant_300 18h ago
Und clever
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u/DerAaltag 18h ago
Keine Lust gegen deinen Wahnsinn zu argumentieren, am besten du setzt dich mit nem Obdachlosen mal über nen Brötchen auf nen Schnack hin. Erfahrungsgemäß ist das der beste Realitätscheck.
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u/North-Association333 18h ago
Das ist nicht mein Bild, wenn ich aus der Tür gehe. Kann es sein, dass du mehr social Media von Deutschland siehst aus echtes Leben?
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u/Khayaru 18h ago
Was der Blödsinn mit 2. Chance soll? Sinn dahinter ist weniger Gewalt im Land zu haben was auch nachweislich funktioniert.
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u/Th3r3alph1l1pp 18h ago
Bei Gewaltverbrechen haben wir eine rückfallquote zwischen 34-44%, in Singapur nur von 21.9%, wieso? Weil in Singapur die Strafen im Vorhinein deutlich definierter sind und die Leute wissen was passiert, falls sie Verbrechen begehen, finde so ein approach würde helfen
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u/chbrother 18h ago
Das denkst du dir aus.
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u/Th3r3alph1l1pp 18h ago
https://univerlag.uni-goettingen.de/handle/3/isbn-978-3-86395-652-3
Hier nochmal in kostenlos: https://www.bmjv.de/SharedDocs/Publikationen/DE/Fachpublikationen/2021_Rueckfallstatistik.pdf?__blob=publicationFile&v=3
Hier die Quelle für Singapur: https://www.sps.gov.sg/files/media%20releases/Press_Release___SPS_YRSG_Annual_Statistics_Release_for_2025.pdf2
u/chbrother 18h ago
Bullshit und nicht eins zu eins übertragbar. Siehe usa. Drakonische Strafen und trotzdem elendig hohe Kriminalität.
Bleiben wir zudem beim Thema: mehr Strafen und weniger Schutz für schwache. Das möchte op. Das ist Bullshit und deine Statistiken helfen ihm dabei auch nicht.1
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u/Schimmelglied 19h ago
Ich stimme dir zu 100% zu. Guck dir die Kommentare hier an... Die Leute laufen komplett am Leben vorbei.
Meine Stadt hat eine komplett offene Drogenszene. Du hast einfach unübertrieben Zustände wie bei The Walking Dead - hunderte Gestalten wie Zombies auf den Straßen. Trotzdem gibt es Menschen, die das noch irgendwie verteidigen oder schönreden.
"Oooch, die armen Konsumenten, das ist eine Krankheit, jeder hat das Recht auf die eigene Verwahrlosung, bla bla".
Ich verstehe schon, dass man sich nicht aktiv dazu entscheidet, von Crackstein zu Crackstein seinen Körper zu verkaufen und komplett im Dreck zu leben. Aber man muss doch auch mal anerkennen, wenn Zustände jenseits des Akzeptablen erreicht sind.
Es gibt Sozialgeld und kostenlose Krankenversorgung. Die Stadt bietet mittlerweile Räume für den Drogenkonsum, es wird sauberes Besteck ausgegeben und die Polizei lässt den Konsum unsanktioniert aber dieser Weg funktioniert doch einfach nicht:
Hier müssen die Schulkinder durch offene Spritzen am Bahnhof laufen, überall wird Crack geraucht, auf offener Straße, im Bahnhof, an den Haltestellen. Es wird geklaut und geraubt. Überall wird gemüllt und gepisst bzw. geschissen. Es liegen Menschen mit entblößten Genitalien am Straßenrand, komplett drauf. Die nordafrikanischen Dealer stehen an sämtlichen Straßenecken und stechen sich alle paar Wochen mal untereinander ab und wenn du nach Feierabend mit der Bahn fährst, steigen alle paar Haltestellen Menschen mit offenen Wunden oder Fäkalien an der Kleidung ein, die den kompletten Wagen zustinken.
Wie kann man diese Zustände in irgendeiner Form verteidigen? Warum werden die Konsumräume nicht genutzt? Warum nicht die Notschlafstellen, bei denen man sich auch duschen kann? Warum hält einen die Drogensucht von der Nutzung der öffentlichen Toiletten ab oder davon, mal einen Mülleimer zu benutzen? Und warum muss die leistende Gesellschaft diesen Unsinn ertragen und dazu noch irgendwo finanzieren?
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u/Accurate-Tomato4851 18h ago
Gute Fragen. Stell sie doch mal einem der sich damit auskennt. So einem Crack Junkie, Obdachlosen, vollgeschissenden.
Oder vielleicht einem Streetworker.
Warum scheitern Menschen daran, einfachste Dinge zu machen. Und warum zum fick regen sich Leute darüber auf, das es solche Menschen gibt, anstatt zu helfen!!
Ehrenamt!
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u/Rabentag 18h ago
Lügner
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u/Schimmelglied 13h ago
Über die Moral kann man streiten, aber gelogen ist ganz bestimmt nichts davon.
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u/OrdinaryFate 18h ago
"Tax the rich" ist ihre Lösung für alles, und mehr illegale Immigranten. Glad I don't live in Germany anymore.
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u/MemeArchivariusGodi 19h ago
Kriegst mein upvote. Widerlich zu denken Menschen wegsperren ist die Lösung. Ich hoffe niemand aus deinem Umfeld wird mal drogensüchtig
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u/Necessary_Win2811 19h ago
Okay, ich Versuche Mal ein paar Punkte abzuarbeiten und meine Sicht dazuzugeben:
1.Obdachlose/Junkies/Drogen -Das sind häufig Süchtige Leute mit vielen Problem. Was willst du mit denen tun? Alle ins Gefängnis? und danach sind plötzlich ihre psychischen-, wohnungs- und Suchtprobleme gelöst?
- Bewährung/Jugendstrafe -Ich finde auch einige Urteile zu lasch, aber Rehabilitation ist unglaublich wichtig. Schau in die USA, hohe Strafen verhindern wenige, bis keine Straftaten.
3.Eltern haften für Kinder -Und dann sitzen die Eltern für ihr Kind im Knast? Was bringt das denn, außer das Gefühl zu haben jemand wurde bestraft? Als würden die Eltern ihre Kinder aktiv ermutigen nen Mord zu begehen.
Obdachlose -du kannst Leuten nur helfen wenn sie auch Hilfe möchten. Es gibt Unterkünfte, viele Entscheiden sich aber bewusst für ein Leben auf der Straße. Willst du die Leute einsperren, oder zum Arbeiten zwingen? (Da sind wir schnell wieder in einem dunklen Kapitel deutscher Geschichte)
Sicherheitsgefühl -Es tut mir ehrlich leid, dass du dich nicht sicher fühlst und ich will dir das Gefühl auch nicht absprechen, aber die Zahlen zeigen, dass Deutschland im Vergleich zu 1990 sicherer geworden ist.
Wenn man Kriminalität, Obdachlosigkeit, Drogen bekämpfen will, dann muss man an der Wurzel beginnen. Also mehr Sozialarbeiter, mehr Psychologen, fairere Löhne, Menschen schneller arbeiten lassen, Sprachkurse... Und die Effekte werden auch nicht von heute auf morgen zu sehen sein, dafür wären sie nachhaltig.
Mein Take: Mehr: Toleranz, mehr Empathie, mehr Sozialstaat.
Und weniger: Leute einsperren und zum Arbeiten zwingen wollen. Wtf...
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u/d3rn3u3 18h ago
Ich glaube was OP indirekt meint ist, dass diese Problemgruppen öffentlichen Raum einfach extrem (negativ) einnehmen. In meiner Heimatstadt ist das immernoch Alltag an manchen Orten und zur Regel geworden (nicht die Ausnahme). Ich habe persönlich auch nichts gegen die Leute, aber muss ich und tausende jeden Tag an Heroin Junkies vorbei gehen, wie sie sich die Spritze geben? Wo man dann auch Angst bekommt, wenn die wieder durchdrehen, dass einem die Spritze in den Arm gestochen wird und gerufen wird, dass sie AIDS haben. Diese Leute brauchen Hilfe. Müssen aber aus diesem öffentlichen Raum raus geholt werden.
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u/Necessary_Win2811 18h ago
Ich wohne in nem Stadtteil der als Problemviertel gilt, bzw. ein Problemviertel ist und mich nervt das häufig auch extrem. Aber wo sollen die Leute hin? Hier wurden in den letzten Jahren Konsumräume geschlossen und Obdachlose gezielt, aus "besseren" Stadtteilen, hierher vertrieben. Es braucht Plätze und Anlaufstellen für die Leute, da bin ich voll bei dir, aber ich glaube du kannst nicht alle "verstecken", die gehören auch zu unserer Gesellschaft.
Zum Sicherheitsgefühl: Ich kann die Sorgen teilweise nachvollziehen, aber realistisch passiert die meiste Gewalt bei Obdachlosen untereinander. Und das Bild vom AIDS-Kranken, Spritzen-schwingenden Obdachlosen ist halt auch eher ne Springer-Medien Legende, als ne reale Gefahr (gibt natürlich krasse Fälle).
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u/TheyStoleMyNameAgain 18h ago edited 18h ago
Schau in die USA, hohe Strafen verhindern wenige, bis keine Straftaten
Begehen die während des Gefängnisaufenthaltes weitere Straftaten im öffentlichen Raum?
PS: und in deiner Auflistung von Wurzeln fehlen Alleinerziehende.
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u/chbrother 18h ago
Also ist das beste, Leute dauerhaft wegzudürfen? So ganz provisorisch?! Die usa sind ein ganz schlechtes Beispiel außerdem.
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u/TheyStoleMyNameAgain 17h ago
Strohmann? Die Aussage, dass sich das nicht auf die Anzahl der begangenen Straftaten auswirkt ist äußerst wackelig, da Inhaftierte nur Straftaten (in der Öffentlichkeit) ausüben können.
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u/chbrother 17h ago
Es ändert doch nicht meine Feststellung und Frage. Deiner Logik nach wäre Deutschland frei von Straftaten, wenn niemand eine begehen kann, weil er eingesperrt ist. An meiner Aussage zumindest ist gar nichts zu wackelig.
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u/TheyStoleMyNameAgain 17h ago
?
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u/chbrother 17h ago
Dann kann ich dir auch nicht helfen.
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u/TheyStoleMyNameAgain 17h ago
Das glaube ich gerne, dass du nicht helfen kannst.
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u/chbrother 17h ago
Auch ich habe meine Grenzen. Vllt findest du die begehrte Aufklärung woanders. Lass dich doch provisorisch einsperren. Man hat Zeit zum überlegen und kann in der Zeit nicht Schwarzfahren oder andere Straftaten begehen oder hier posten.
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u/Necessary_Win2811 18h ago
Ne, da hast du Recht, die Weggesperrten begehen selten Straftaten in der Öffentlichkeit. Da kann man sich natürlich drüber freuen, aber was bringt das wenn die Zahl der Straftaten gleich bleibt? Solange du die Wurzeln nicht bekämpfst wird ein anderer die Straftaten begehen.
PS. Abgesehen davon , dass es ein wilder Take ist: Die Zahl von Alleinerziehenden wird bestimmt nicht kleiner wenn wir mehr Leute wegsperren...
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u/TheyStoleMyNameAgain 18h ago
wilder Take
Statistik, sonst nichts
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u/Necessary_Win2811 17h ago
Das stimmt, aber die Ursache sind ja nicht Alleinerziehende. Die Ursache liegt in fehlender Unterstützung und Versorgung, sprich fehlende finanzielle Hilfen, psychologische Unterstützung (für Eltern und Kind), kindgerechte Arbeitszeitmodelle... Natürlich ist es für ein Kind nicht schön ein fehlendes Elternteil zu haben, aber auch hier hilft Empathie und Unterstützung.
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u/TheyStoleMyNameAgain 17h ago
Natürlich ist es für ein Kind nicht schön ein fehlendes Elternteil zu haben,
Das ist halt der größte Risikofaktor für eine kriminelle Karriere. Kinder brauchen beide Eltern und vor allem ein funktionales männliches Vorbild. das ist der Vektor. Da ist das Problem. Kein Psychologe der Welt substituiert einen funktionalen Vater.
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u/Necessary_Win2811 17h ago
Das ist Quatsch. Der größte Risikofaktor ist Armut und davon sind Alleinerziehende halt ca. 40% mehr betroffen. Ich finde auch keine Zahlen die deine Aussage stützen, die Chance kriminell zu werden scheint leicht höher zu sein, aber nahezu vernachlässigbar. (Besonders wegen Armut und anderen Faktoren) Ich hab aber auch nur kurz geschaut, wenn du zahlen hast, zeig gerne.
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u/TheyStoleMyNameAgain 17h ago
Dann guck doch einfach nach wieviel Prozent der Gefängnisinsassen Kinder von Alleinerziehenden sind, oder ob der Vater ebenfalls im Knast sitzt. Statistiken sind international verfügbar und auffällig
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u/Necessary_Win2811 17h ago
Mh, dann sag mir mal wie man verhindert Alleinerziehende zu haben, bzw. was wir mit deren Kindern machen sollten. Wenn du schon keine Belege für deine Behauptungen suchen möchtest.
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u/TheyStoleMyNameAgain 17h ago
Vollständig verhindern kannst du das nicht. Aber kein Sex vor der Ehe und keine Scheidung war genau so gedacht
→ More replies (0)
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u/putyouradhere_ 19h ago
Ich bin deiner Meinung, dass mehr gegen Obdachlosigkeit und Menschen getan werden muss, die die Stadt unsicher machen. Aber einfach alle wegsperren, ist keine Lösung. 1. Sei du erstmal froh, dass du ein so privilegiertes Leben führen kannst, dass du keine Ahnung hast, wie es Menschen auf der Straße geht. 2. Obdachlosigkeit und Gewaltkriminalität lässt sich nur mit viel mehr Sozialarbeit, Housing First und sozialer Umverteilung lösen. Der Großteil von Kriminalität kommt daher, dass sich die Leute nicht anders zu helfen wissen. Wenn sie besser und früher vom System aufgefangen werden, passiert sowas nicht.
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u/BalkanbaroqueBBQ 18h ago
Schon allein die Formulierung man müsste etwas „gegen“ Obdachlose tun, anstatt für diese Menschen, zeigt sehr deutlich warum wir ein systematisches Problem haben dass diese Leute in extremen Lebenssituationen nicht navigieren oder gar meistern können.
Eine Lebenskrise, Scheidung, Haus verloren, Job weg plus tiefe Depression. Und schon kann es sein du findest dich auf der Straße wieder. Aus 2 Feierabend Bier zuhause werden 10 auf der Straße. Vodka ist vielleicht billiger gibt mehr buzz. Keiner fragt mehr nach dir. Nach unten geht’s ganz schnell.
Hier sind nicht schärfere Gesetze gefragt, sondern funktionierende Sozialdienste.
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u/Rabentag 19h ago
Der OP ist ein CDUSohn
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u/Initrix69 18h ago
Top 1% Kommentator.
Das beste Beispiel dafür was Reddit für 'ne linke Bubble ist
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u/Raiju_Lorakatse 19h ago
Zwei Wochen alter Account mit maximalen Ragebait und dem klassischen Post zur gesellschaftlichen Spaltung? Kann ja nur ein Bot sein. Wie ist so das Wetter drüben in Moskau?
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u/DerAaltag 18h ago
Was denn für Moskau... So denken Millionen von Menschen in Deutschland, das solltest du ernst nehmen.
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u/Raiju_Lorakatse 18h ago
Brandolinis Gesetz.
Zumal ich mir bei 'nem Ragebait post der höchstwahrscheinlich von 'nem Datenklumpen aus 'ner russischen Trollfabrik stammt, sicher nicht die Mühe machen werde hier 'nen halben essay zu schreiben... Nur um zu erklären warum das bullshit ist.
Obwohl selbst das eigentlich sinnlos ist. Davon auszugehen im Internet, in solchen threads, es überhaupt irgendwem recht zu machen oder die Person zu überzeugen ist schon wahnsinnig.
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u/DerAaltag 18h ago
"Teil doch mal nen belegtes Brötchen mit nem Obdachlosen und rede mit ihm. Das ist erfahrungsgemäß ein guter Realitätscheck" - reicht bei dem Mist, den der Typ geschrieben hat, völlig aus, wenn man keine Lust hat, das alles selbst zu zerlegen
Da brauchts kein "das muss der böse Russe sein!"-Geschwurbel
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u/Automatic-Claim1844 19h ago
In deinem Fall ist die Angst kein Gefühl was aufkommt sondern zu dem du dich aktiv entscheidest. Propaganda und Hetze lassen in diesem Fall Mal ganze liebe Grüße an dich raus und sind die sehr dankbar. Du bist so hochgradig privilegiert, dass du allem Anschein nach gar kein plan vom Leben hast. Du glaubst ja auch an die Illusion der Sicherheit. Sicherheit ist eigentlich nie gegeben. Die meisten Unfälle in Deutschland hat man bei sich Zuhause und auch Todesfälle sind in den eigenen 4 Wänden mit oben in der Rangliste. Herzlichen Glückwunsch, dein Verstand versucht zu erkennen, dass die Haupttodesursache im Leben am Ende tatsächlich das Leben selbst ist. Das was du beschreibst sind alles nur Symptome vom Leben. Thema Zweite Chance: Ich hoffe du kommst in deinem Leben nicht dazu mal nach einer bitten zu müssen auch wenn du laut deiner eigenen Meinung das gar nicht machen darfst ;) du glaubst ja nicht daran das es auch Menschen gibt die diese ergreifen und nutzen.
Alles im allem bleibt festzuhalten, du hast keine deiner geschilderten Situationen allem Anschein nach aktiv erlebt noch kennengelernt. Du hast hier und da was gesehen und gehört und bewertest auf Basis, deines eigenen Lebens. Trotzdem entscheidest du dich ein weinerlicher Angsthase zu sein. Ich hingegen hab fast alles von dem was du sagst erlebt. Ich kenne den Abgrund des Lebens und die Gefahr durch andere Menschen und bin einer von den Menschen die seine zweite Chance genutzt haben, nachdem sie so einiges an die Wand gefahren haben und durch viel scheisse im Leben gehen mussten und trotzdem habe ich mich mittlerweile aktiv dazu entschieden keine Angst zu haben. Sie wird auftreten wenn ich mich tatsächlich wieder in einer solchen Situation befinden sollte, aber Angst und Panik kann man auch kontrolliert nutzen, aber dafür darf man sich nicht davon leiten lassen. Bei dir hat schon das einfache Nachdenken über diese Themen ausgereicht, sich komplett da reinsteigern und leiten zu lassen. Jetzt willst du das der Staat da härter durchgreifen muss obwohl genau dieser, für all diese Problematiken doch mit verantwortlich ist. Ich hoffe für dich, dass du auch weiterhin sowas nicht erleben musst aber hör auf über Situationen Angst zu haben in der du nicht aktiv drin steckst. Versuch stattdessen mal rationaler über diese Themen nachzudenken
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u/BenRelic 19h ago
Unsere Gesellschaft ist verweichlicht.
Das ist leider das Resultat der letzten Jahrzehnte und auch der Grund warum sich viele über Deutschland lustig machen und auch der Grund warum der respektable Umgang miteinander immer weiter abnimmt.
Es fehlt an Bildung, Disziplin und Respekt.
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u/Inner-Cicada2662 18h ago
So ein Gerede macht alles nur schlimmer. Die Gesellschaft ist nicht verweichlicht, sondern sie ist krank aufgrund von Härte. Jedes "stell dich nicht so an", "andere kriegen es doch auch hin", "was ist nur los mit dir" macht mehr und mehr psychisch krank. Und dann machen Leute Therapie, um zu lernen, nicht mehr so hart zu sich selbst zu sein, sich selbst und die eigenen Bedürfnisse wieder zu spüren, sich von den ganzen kritischen Stimmen abzugrenzen - Um wieder halbwegs zu funktionieren.
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u/Acrobatic-Permit4263 20h ago
das ist ein Bot
billiges Engagementbaiting und Meinungsmache
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u/Top_Flop_5469 17h ago
du bist ein bot.
billiges Engagementbaiting und Meinungsmache1
u/Acrobatic-Permit4263 17h ago
guck dir den account an
abgesehen davon das der text nach gen ai stinkt
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u/ThickPanda420 20h ago
Das ist doch ragebait für Sozialarbeiter
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u/ThickPanda420 19h ago
Und wenn du in Deutschland schon so viel angst vor der Gesellschaft hast dann würdest du in 80% der Länder nicht mal vor die Tür gehen du Opfer
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u/Far_Squirrel_6148 20h ago
Weil Sanktionen und Strafen so gut gegen Armutskriminalität helfen
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u/Frequent_Two_7781 20h ago
Ignoranz und Unwissenheit sind ein Segen. Der Staat interessiert sich einen Dreck für dich, mich und die Leute die unten aufgeklatscht sind.
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u/de_Bug_ 20h ago
Bin ganz deine Meinung. Der Staat sollte echt mal hart durchgreifen und dafür sorgen, dass es keine Obdachlosen mehr gibt. Er sollte dafür sorgen dass die Armut aufhört, damit Kriminalität und Drogensucht endlich kein Thema mehr sind. Der Staat sollte rigoros die Ungleichheit, das Elend und vor allem die Perspektivlosigkeit in diesem Land beenden, die Menschen durch Teilhabe und Selbstwirksamkeit wieder optimistisch stimmen und die Verursacher all dieser Nöte zur Verantwortung ziehen. Mal so richtig alle Parasiten, die der Gesellschaft das Leben aussaugen, in dem sie immer mehr Vermögen von unten nach oben verteilen, in den Knast stecken.
Mehr Strafen, mehr Sanktionen, mehr Motivation sich an die Regeln zu halten für alle korrupten Politiker und Wirtschaftsosse. Weniger Toleranz dem Kapitalismus!
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u/FrancescoPlays 20h ago
Liberalismus ist ab dem Punkt den wir schon längst erreicht haben suizidale Empathie
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u/trev0r_0chm0nek 20h ago
Einfach nur WOW. Du hast das sehr prägnant und ultra kurz herausgearbeitet.
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u/FrancescoPlays 20h ago
Ist ja das gleiche Gespräch was sehr activ geworden ist seit 2015/Flüchtlingskrise und seitdem immer weiter abgespurt ist mit andere Sachen wie Umgang mit Kriminellen (ob weiß oder nicht), Gendern und die ganze Diskussion dort, Immigration und viele weitere Themen wie Freie Meinungsäußerung, was wir nicht im Grundgesetz haben.
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u/Correct_Bluebird9572 20h ago
Sucht bekämpfen mit weniger Toleranz, genau mein Humor. Davon wird man bekanntlich clean. Alle einsperren für Millionen von Euro? Das Raster basiert auf Einnahmen für den Staat, nicht darauf Menschen zu helfen, das braucht leider oftmals etliche komplizierte Schritte, die Menschen mit psychischen oder physischen Erkrankungen, oder auch anderen Problemen nicht leisten können.
Typische Entwicklung leider, ganz nach dem Motto von: wenn’s mir schlecht geht, muss es wem anders noch schlechter gehen, dann geht’s mir wieder gut
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u/Acrobatic-Permit4263 19h ago
das ist ein Bot, neuer Account, erster Beitrag
billiges Engagementbaiting und Meinungsmache
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u/Gundel_Gaukelei 20h ago
Schau dir doch mal an was in Frankfurt abgeht. Einsperren fuer Millionen von Euro + forcierte Therapie waere hier noch humaner als das. Eure Sozialarbeiter und Projekte assistieren diesen Leuten dabei sich selbst auf mittlere Frist umzubringen. Und das kostet auch bereits Millionen von Euro.
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u/Correct_Bluebird9572 3h ago
Therapie funktioniert nicht forciert, einsperren ist weitaus teurer als die ganzen Sozialarbeiter. Das System hat absolut Verbesserungpotenzial, die Grundlage ist aber nicht verkehrt, man bekommt die Leute früh wieder raus, ist genau an der Quelle und kann häufig längerfristig schädigende Krankheiten direkt erkennen und ausmerzen. Natürlich klappt das nicht bei allen oder auch den meisten, dass sie Clean werden, da liegt die Lösung aber eher im der Prävention, nicht in der Nachbearbeitung. Tatsächlich hat jeder ein Recht sein Leben an die Wand zu fahren, auch wenn dir das nicht gefällt. Du kennst die Umstände der Menschen nicht und dazu ist es egal wie du es findest und ob du es dramatisch fändest, da jeder Mensch anders damit umgeht. Ein offener Umgang mit illegalen Drogen, eine vernünftige Aufklärung würde sicher viele Menschen davor bewahren in die Sucht zu fallen. Da dies fast immer die schwächsten im System trifft, gilt es diese zu stärken und nicht draufzutreten, wir leben in einer Gesellschaft um die um uns herum zu unterstützen, dafür darfst du auch krankenversichert sein, in Läden einkaufen, die gefüllt sind und vieles mehr. Da gehört es dazu auch Menschen in misslichen Lagen zu unterstützen. Diese Ellbogenmentalität ist hoch sozial feindlich und hilft unserem sozialen System zu null Prozent.
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u/Rabentag 19h ago
Nein tut es nicht
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u/Gundel_Gaukelei 18h ago
Achso, die ganzen Polizeieinsaetze, Sozialarbeiter, Fixerstuben, andere Angebote etc kosten aktiv oder indirekt (Polizei) NICHT Millionen?
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u/Angus_Mc5 20h ago
Dein Beitrag ist ein sehr schönes Beispiel, wie der Liberalismus und die damit einhergehende Individualisierung systemischer Probleme in den Faschismus führt.
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u/TheyStoleMyNameAgain 18h ago
Faschismus ist Kollektivismus mit Rassenhass statt Klassenhass. Erfunden von Mussolini
PS: Faschismus ist anti-liberal und anti-individualistisch
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u/generic_Accountname1 20h ago
Es is ein faschobot mit dem gestresstestet wird wie die reaktionszeit der mods hier so zu welchen tageszeiten ist
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u/Nervous_March4731 20h ago
Fühl ich.
Ich bin zu dem Schluss gekommen das der Staat entweder mehr oder weniger kapituliert hat vor dem Problem, oder das diese Zustände absichtlich herbeigeführt werden um uns zu lenken.
Frustrierte Menschen sind immer am besten zu lenken.
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u/sweetSweets4 20h ago
Schau nach Frankfurt, die Polizei und Rettungsdienste stehen schon alle bereit und warten auf die Überdosis oder nen Gewaltausbruch.
Da wird offen konsumiert und gespritzt vor deren Augen, da versucht keiner was zu Beschlagnahmen mehr. Genannt wurde es " der Frankfurter Weg" und das setzen auf Toleranz.
Die geniale Idee war es saubere Räume und Spritzen bereitzustellen um es "humaner" zu gestalten.
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u/Gundel_Gaukelei 19h ago
Ist halt sehr teurer Beihilfe zum Suizid; und als Beiprodukt hat man eine veranzte und unsichere Gegend geschaffen. Echt klasse dieser Weg, funktioniert in den USA mit Skidrow etc auch einfach fabelhaft gut.
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20h ago edited 20h ago
[removed] — view removed comment
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u/Accomplished_Age817 20h ago
0/10 Ragebait
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u/ibmi_not_as400_kerim 20h ago
Hoffe ich doch, weil ist halt kein Ragebait.
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u/Accomplished_Age817 20h ago
Dann würde ich dir mal raten, deine Denke zu ändern.
Ich fahr jetzt seit einem Jahrzehnt Rettungsdienst, jeden Tag treffe ich auf diese "Versager". Und auch wenn die einen oft nerven, weil man auch öfter da hin fährt und seine Pappenheimer kennt, haben die sich das alle nicht ausgesucht. Irgendein Schicksalsschlag oder beschissene Familienverhältnisse teilen alle.
Haben jetzt neuerdings bei uns in der Stadt einen obdachlosen Alkoholiker mit nem akademischen Titel, der ist safe kein Versager und hat wahrscheinlich mal so gedacht wie du. Und jetzt sitz er besoffen am Bahnsteig.
In den größten Messibuden findest man oft ein Hochzeitsbild, wo die Leute "normal" aussehen.
Auch du bist nur 3 Monate vom Bürgergeld und ein richtig beschissenes Jahr von der Obdachlosigkeit entfernt, glaub mir.
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u/riodante77 20h ago
nee, ist selbst für ragebait zu bescheuert
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u/Budget-Shopping6712 20h ago
Er hat doch recht 🤨
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u/ThickPanda420 19h ago
Behinderte Kinder müssen arbeiten weil sie sonst verhungern, genau das ist das was Deutschland wieder nach vorne bringt genau.
Wenn das kein Ragebait ist wünsche ich euch alles schlechte der Welt
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u/Automatic_Peace_4167 20h ago
Ich glaube dich interessiert nichts davon wirklich, sonst würdest du dir ein oder zwei Argumente raussuchen und darüber diskutieren, statt hier deinen Gish Gallop an unterschiedlichen Themen runterzureihern - ich hab hier mindestens 37 Themen drin gefunden, die alle diskussiunswürdig sind. Was davon ist dir wirklich wichtig? Worüber willst du reden? Such dir was aus und versuchs nochmal - ohne Monolog-Gejammer-Feeling bitte.
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u/Wagnerrok 20h ago
Gibt Leute die bewusst obdachlos sind nicht jeder teilt deine Lebensphilosophie.
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u/thegapbetweenus 20h ago
Obdachlose, wie kann das überhaupt gehen? „Durchs Raster gefallen“ - fuck you - das Finanzamt lässt mich nicht durchs Raster fallen. Aber Menschen fallen durchs Raster? In diesem Sozialstaat? Really? Wer ist so dumm und glaubt sowas? Warum werden die Leute nicht in eine Unterkunft gebracht?
Obdachlos wird man oft durch psychische Probleme gepaart mit einem Schicksalsschlag, weil wie du selbst angemerkt hast - es ist gar nicht so leicht hier durch das Raster zu fallen. Menschen Zwangseinzuweisen - bringt aber ganz andere Probleme mit sich. Erfolgreichste Ansatz ist da Housing first, aber das muss man halt als Gesellschaft wollen.
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u/Interesting-Hat5960 20h ago
Ich wurde mal zwangseingewiesen und es war einfach nur schlimm und traumatisch und hat meine Psyche noch weiter verschlimmert
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u/thegapbetweenus 20h ago
Aus guten Gründen wird man ja auch nur zwangseingewiesen bei Fremd oder Selbstgefährdung.
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u/Ichhabnenkleinen444 20h ago
Wenn härtere Strafen die Lösung aller Probleme sind, warum ist die USA dann nicht das sicherste Land der Welt? Sagt dir das 3 Strike Law etwas? Einfach mal mit beschäftigen. Härtere Strafen führen nicht zu mehr Abschreckung. Das ist wissenschaftlich schon seit Jahrzehnten bewiesen. Fühlt sich aber auch ehr nach Wütköder an. Ist aber ehr so eine 3/10
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u/AdvantageFit7095 20h ago
Und wie willst du gegen Junkies “durchgreifen”? Du wirst deren Sucht nicht dadurch heilen, dass du ihnen den Tagesbedarf in einer Kontrolle abnimmst und dann zu 10 Tagen Ersatzfreiheitsstrafe verdonnerst.
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u/UffTata 20h ago
Es kann aber auch nicht sein, dass wir als Gesellschaft einfach hinnehmen müssen, Beschaffungskriminalität zu ertragen oder aufzupassen wo man sich hinsetzt bzw. hinfasst um nicht versehentlich in eine rumliegende Spritze zu greifen um dann HIV-positiv nach Hause zu gehen
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u/Schkrasss 11h ago
Man weiss heute ziemlich gut was da funktioniert.
Aber das ist halt komplizierter als die Leute einfach einzusperren oder sonstwie zu kriminalisieren, sowas mögen konservative/rechte Wähler bekanntlich nicht.
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u/HypnotizedMane 20h ago edited 20h ago
Wie angesprochen, vermischst du Dinge. Dank der tollen Reformen der letzten Wochen wird psychische Unterversorgung, schlechterer sozioökonomischer Status und ein ungebremster wuchernder Mietmarkt bei stetigem Abbau der Sozialwohnungen für signifikant mehr Obdachlosigkeit sorgen.
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u/Aggravating_Olive_70 20h ago
Not everyone wante to live the capitalist sheep to be sheared lifestyle. Or they have mental health issues.
You know how Jesus said the poor will always be with you? This isn't a new phenomena. People who live on the fringes of society have always been a thing.
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u/BeneBengt 20h ago
Du vermischt hier wahllos Dinge, dass Leute gewalttätig sind geht logischerweise nicht, da gehört gehandelt. Drogensüchtige sind Drogensüchtig, die Polizei kann die verjagen, die sind dann irgendwo anders trotzdem Drogensüchtig, man kann Menschen nicht dazu zwingen clean zu werden, funktioniert auch nicht selbst wenn es rechtlich möglich wäre. Man kann obdachlos auch nicht zwingen irgendwo zu wohnen.
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u/BillyGrillie 20h ago
Der Beitrag hat aboslut keinen roten Faden mit dem man argumentieren könnte. Du schießt einfach nur wahllos auf die schwächsten unserer Gesellschaft, und faselst irgendwas vom Finanzamt, Steuern und dem Rechtssystem anstatt konkrete Vorschläge zu machen. Was soll das Rechtssystem bei Drogensucht oder Obdachlosigkeit machen? Einfach alle lebenslang wegsperren? Nur weil du in deiner privilegierten Lage nicht vorstellen kannst das Menschen durch Raster fallen beudeutet das nicht das es unmöglich ist, es ist sogar sehr einfach in Deutschland durchs Raster zu fallen.
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u/Far-Cat-6491 20h ago
"Die Schwächsten" 😡 alter wir bezahlen 50 Prozent Abgaben. Unsere Justiz ist der letzte Witz. Da wird nicht hart genug durchgegriffen, wie können Clans in Berlin Gewalt über ganze Stadtviertel haben? In der Schweiz funktioniert es seltsamerweise
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u/EnvironmentalDebt565 20h ago
Ist dir bewusst, dass in der Schweiz ca. so viele Menschen leben wie in den Metropolregionen Hamburg, Berlin und München kombiniert? 9<80.
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u/mcs156 20h ago
Aber was hat die Größe des Landes damit zu tun? Sollten diese Bereiche nicht entsprechend der Einwohnergröße skalieren? 9 mal mehr Einwohner heißt auch 9 mal mehr Justizbeamte auf 9 mal mehr Straftäter. Sehe da nicht wirklich einen Punkt in der Landesgröße.
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u/generic_Accountname1 11h ago
Populationsdichte ist ein faktor den du irgendwie nicht ganz zu verstehen scheinst
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u/EnvironmentalDebt565 19h ago
Also die Einwohnerzahl und die Größe eines Landes sind erstmal zwei Paar Schuhe. Genauso sind halt auch die Schweiz und Deutschland zwei Paar Schuhe.
Deutschland hat proportional gesehen sogar mehr Polizisten als die Schweiz. Aber auch eine andere Politik. Die Schweiz ist z.B. nicht in der EU, kann es sich aber auch erlauben, weil sie die Schweiz ist und nicht Deutschland. Es macht keinen Sinn das zu vergleichen, weil wir es nur unterkomplex betrachten können.
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u/Schkrasss 11h ago
Die Schweiz ist nicht ein Kleinstaat wie Lichtenstein, Monaco oder Andorra. Die Schweiz hat die Personenfreizügigkeit mit der EU.
Was genau macht den Vergleich sinnlos?
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u/BillyGrillie 20h ago
Und nochein neues Thema mit reingemischt. Über was wollen wir jetzt reden? Drogensüchtige? Menschen die durchs System fallen? Obdachlose? Steuerzahler? Die Schweiz? Gewaltätige kriminelle? Clankriminalität? Berlin? Das Rechtssystem?
Einfach alles nur Wutbürger Beiträge die sich in alle Richtungen über alles aufregen und anstatt mal darüber nachzudenken was man machen könnte wird direkt das nächste Thema aufgemacht über das man sich aufregen kann.
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u/Sam31452 20h ago
Ah der gute alte Hardliner. Alles Idioten ausser Du. Alle abschieben ausser Dich. Alle mit Härte behandeln ausser Dich.
In der Schweiz ist soeben einer von der Sorte aufgeflogen. Politiker, law & order natürlich rechts. Hat Frauen mit K.O tropfen wehrlos gemacht und anschliessend vergewaltigt. Die Opfer werden abgeschoben er kommt bestenfalls mit nre milden Strafe davon.
Ja die Meinung ist unbeliebt weil sie zeigt wie Du Meinung statt Ahnung hast. Mach mal die Arbeit von Leuten die Suchtkranke behandeln, dann reden wir weiter.
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u/Elegant-Dimension520 20h ago
Wusste nicht das Obdachlose oder Kriminelle eine Rasse sind.
Weist du wovon du da sprichst?
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u/generic_Accountname1 20h ago edited 20h ago
Bis ich zu „Durchs Raster gefallen“ gelesen hab dachte ich du würdest hier nur den üblichen reaktionären dreck botten.
Ngl you had me in the first half.
Für die geringe chance dass du das ernst meinst, möcht ich gern wissen wo du arbeitest, weil ich kann da offensichtlich mehr verdienen als bei meiner derzeitigen Anstellung, keine Angst, ich hab Fachkenntnisse, dein job ist sicher, aber dein chef scheint leicht überzeugbar zu sein wenn du da ein Vertrag bekommen hast.
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u/AutoModerator 21h ago
u/CompetitionLoud9635 schrieb folgenden Originalbeitrag:
Übermäßige Toleranz nervt mich langsam
Ja, ich bin da mal ganz offen: Obdachlose, Junkies, Langzeitarbeitslose, gewalttätige und bereits vorbestrafte Jugendliche / Erwachsene.
Ich wohne im Hamburger Umland und vorher in Hamburg. Die City ist im Zentrum einfach nur ekelhaft geworden.
Obdachlose und Junkies am HBF, offensichtliches Dealen auf offener Straße. Da muss doch mal durchgegriffen werden, ich verstehe das nicht. Ich gehe arbeiten und zahle Steuern und der Staat hat hier absolut gar nichts im Griff.
Ich habe keinen Bock auf Gewalt. Ich habe Angst das ein random Idiot etwas unüberlegtes tut wie es leider sehr oft passiert.
Warum werden strafmündige gewalttätige Jugendliche und Erwachsene auf Bewährung rausgelassen? Was soll der Blödsinn mit zweiter Chance? Wir haben ein Rechtssystem und das ist selbst in „einfacher Sprache“ verständlich. Vieles davon ist normaler Menschenverstand. Wenn jemand keinen Bock darauf hat und anderen schadet dann ab in den Knast. Punkt.
Jugendliche haben Eltern, da kann man dann hin und die zur Rechenschaft ziehen. Die Strafunmündigkeit unter 14 ist doch ein Witz an dieser Stelle und funktioniert nicht.
Obdachlose, wie kann das überhaupt gehen? „Durchs Raster gefallen“ - fuck you - das Finanzamt lässt mich nicht durchs Raster fallen. Aber Menschen fallen durchs Raster? In diesem Sozialstaat? Really? Wer ist so dumm und glaubt sowas? Warum werden die Leute nicht in eine Unterkunft gebracht?
Es gibt Orte in der Stadt die sind einfach nicht sicher bzw. nicht so sicher wie die „guten Gegenden“. Wenn ich in einer Stadt wohne will ich keine Angst haben von einem random Dude in die Gleise gezerrt zu werden. Ich will nicht am Bahngleis abgestochen werden. Ich will in jedem Stadtteil, an jeder Haltestelle sicher verweilen können.
Alle halten sich immer weniger an Regeln, die Toleranzschwelle wird immer höher.
Schwarz gefahren? Strafe.
Jemanden verprügelt: Knast
Beide Beispiele treten nicht mehr ein und es wird immer mit Mitleid, mit Geduld und „anderen Maßnahmen“ gearbeitet. Das funktioniert nicht.
Meine unbeliebte Meinung: Mehr Strafen, mehr Sanktionen, mehr Motivation sich an die Regeln zu halten. Weniger Toleranz!
Was ist das?
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